Rafael Rey, candidato a la vicepresidencia por Fuerza 2011, insiste en que Toledo y Humala pasen por el examen toxicológico y explica por qué es el nuevo aliado del fujimorismo.
Ha sido ministro de Alan García y hoy busca volver al Parlamento Andino como socio de Keiko Fujimori. Aunque, en realidad, la chamba que más le gusta a Rafael Rey es la de eterno crítico de Alejandro Toledo.
Usted firmó en el 91 la acusación contra Alan García por enriquecimiento ilícito y hace días dijo que el gobierno de Fujimori fue un desastre en corrupción, ¿por qué termina asociándose con personas o grupos con los que tiene reparos?
Mire, cuando acusamos a Alan García, el Congreso pidió que se investigue. El Congreso no es el Poder Judicial. Yo dije en mi dictamen que había indicios que requerían ser dilucidados en el Poder Judicial.
¿Y esos indicios ya no tienen ningún valor?
El hecho es que el tema prescribió y yo soy de los que cree que una persona legalmente ha cumplido cuando termina su pena o cuando el delito prescribe. Si se le va a odiar siempre, eso es un atentado contra los derechos humanos.
¿Y usted es el defensor de los derechos humanos del doctor García?
Yo soy defensor de todos los derechos humanos de todas las personas. No de algunos derechos humanos y de algunas personas como hacen, normalmente, algunos organismos que se dicen defensores de los derechos humanos.
No me respondió la segunda parte de la pregunta, piensa que el gobierno de Fujimori fue un desastre en corrupción y sin embargo está con ellos...
Sí, no se ha demostrado que Fujimori participó. Eso es lo que han vendido los caviares y los cívicos. Ni siquiera ha sido juzgado ni condenado por ladrón. No está demostrado que él personalmente haya estado involucrado en actos de corrupción.
¿Y el pago de la compensación a Montesinos?
Esa es una irregularidad clara pero eso no significa que él se quedó con el dinero. Hizo que se pagara, sí, esa es una irregularidad y en ese caso yo acusé ante el Poder Judicial a Fujimori. Pero yo no estoy avalando esas cosas, y el candidato no es Fujimori, sino Keiko, que es su hija. La estrategia de los caviares es identificar a Keiko como si fuera su padre.
¿Así que usted cree en la teoría del fujimorismo sin Fujimori?
Totalmente, yo creo que Keiko está identificada con todas las cosas positivas que existieron en el gobierno de Fujimori, como millones de peruanos también lo creen.
¿Si representan lo mejor del fujimorismo porque hasta hace pocos días tenían a Óscar Cáceres, el guardaespaldas de Montesinos, en su lista?
Primero, él no lo dijo. Cuando el tema se conoció se le sacó, punto.
Lo conocieron gracias a la prensa, señor Rey.
Por supuesto...
Entonces se le pasan los elefantes.
Mire, bienvenida la información. Uno confía en lo que dicen las declaraciones juradas. Eso es un hecho relevante que debió comentar. No lo comentó y se fue por eso.
¿Qué piensa del retiro de la inmunidad parlamentaria?
Yo siempre he dicho en los debates parlamentarios que la inmunidad parlamentaria debe ser un resguardo para evitar vendettas políticas y, en todo caso, un derecho que corresponde a la evaluación de actos ocurridos durante la gestión parlamentaria, no de actos anteriores.
¿O sea que los casos anteriores deberían ser juzgados?
Sí.
¿Y el parlamentario debería acudir a las citaciones?
Sí.
Bueno, pero eso no es lo que hace el señor Raffo.
Mire, esa es mi opinión sobre la inmunidad parlamentaria, pero esa no es la opinión del Congreso, la decisión del Congreso es que la inmunidad protege todo. Yo tengo un desacuerdo allí, pero eso es lo que está normado. Y si eso es lo normado y es lo legal, la gente tiene derecho a adoptar lo legal. Ahora bien, en el caso de Carlos Raffo yo creo que se da lo que hubo con Martha Chávez, Luz Salgado y Carmen Losada, que fueron desaforadas con la voluntad política de reventarlas. Finalmente, durante el gobierno de Toledo, sin posibilidad política de influencia, fueron declaradas inocentes.
Lo que quiere decir que el Poder Judicial no persigue a ningún fujimorista y Carlos Raffo podría ir tranquilamente al juzgado.
Estoy de acuerdo, pero esa no es una decisión mía sino de Carlos Raffo.
La señora Fujimori propone pena de muerte para violadores de niños, ¿está de acuerdo?
Yo era favorable a la pena de muerte para casos extremos, hoy soy favorable a tratar de evitarla.
Ahora, si la pena de muerte lo inquieta quizá no deba preocuparse tanto, el tema no está en el plan de gobierno de Keiko Fujimori y más parece una oferta efectista.
No está, es una opinión de Keiko Fujimori...
Que saca cada vez que ocurre una desgracia...
Lo saca cada vez que como madre se indigna de que ocurran casos terribles. Ella cree sinceramente en eso.
¿Por qué está tan convencido de que Toledo consume drogas?
Yo no estoy convencido.
Eso se lo dijo ayer (jueves) a Cecilia Valenzuela.
No, no estoy convencido. Lo que quisiera es estar convencido de que ningún candidato consume drogas. Y aunque algunos lo consideren una huachafería, yo pienso así. El consumo de drogas es un peligro para cualquier persona y mucho más para el presidente de la República. A mí me extraña que mientras algunos candidatos no tienen ningún problema en hacerse la prueba toxicológica, el señor Toledo y el señor Humala decidan no hacérsela. Otra cosa, es que yo no le creo nada a Toledo, porque lo mismo pasó con el caso Zaraí. Él llamó a su despacho al vocal Silva Vallejo para pedirle que no lo obligaran a pasar por el ADN.
Fernando de Szyszlo, presidente del Tribunal de Honor del Jurado Nacional de Elecciones, considera que la señora Fujimori no ganará las elecciones, ¿qué piensa usted?
Él ha dicho más cosas. También ha dicho que Keiko es enemiga del Museo de la Memoria y que felizmente no cree que gane. Olvida que es presidente del Tribunal de Honor y debe mantener la imparcialidad. Con todo respeto, debe renunciar. Por dignidad, debe irse.
Según los ‘wikileaks’, la embajada de Estados Unidos considera que Alberto Fujimori se inculpó por casos de corrupción para no perjudicar a Keiko, ¿es cierto?
Esa es la opinión del embajador de ese entonces, pero es comprensible que se piense que Alberto Fujimori decidió allanarse para no iniciar un juicio prolongado.
Mariella Balbi le preguntó si le parecía adecuado que Kenji Fujimori vaya en el número 3 de la lista parlamentaria y usted evitó responderle, ¿por qué?
¿En razón de qué no debería ir? Yo no encuentro razón para que no vaya.
¿Su mérito es ser hijo de Alberto Fujimori?
No hay que tener mérito ninguno. Cuando yo fui candidato al Congreso en el año 90 no tenía ningún mérito para ser congresista. Hay que cumplir la ley, eso es todo. Aquel que cumple los requisitos que la Constitución señala tiene derecho y el que se los niega es antidemocrático.
Entonces piensa que no hay que tener mérito para ser congresista.
No, no, no lo levante por allí. No sea así. No he dicho eso. En todo caso, añado, no hay que tener ningún mérito especial para ser congresista.
¿Usted votaría por Kenji Fujimori para el Congreso?
No voy a responderle. Obviamente voy a votar por quien a mí me parezca. Sería absurdo que responda.
En setiembre de 2004 usted decía: “No es lógico ni oportuno obligar al pueblo a elegir a nuevos parlamentarios, con nuevos sueldos pagados por los impuestos de los peruanos, cuando el Parlamento Andino no tiene carácter vinculante”. ¿Qué ha pasado? ¿De pronto le ha descubierto carácter vinculante al Parlamento Andino?
No. Es cierto, yo propuse eso, pero yo perdí. Cuando el país decide que se hace, se tiene que hacer. Hoy estamos obligados a elegir...
Pero usted no está obligado a que lo elijan...
Déjeme terminar. El Perú tiene que elegir a sus cinco representantes y yo no estoy dispuesto a que se elijan personas que dejen mal al Perú. Y creo, humildemente, que no voy a dejar mal al Perú.
Con todo respeto, señor Rey, ¿por qué está tan confiado de su valía en el Parlamento Andino si no ha estado en esta institución a pesar de que fue elegido para ello y se ha dedicado a ser el ministro pararrayos de Alan García?
Lo de pararrayos podría evitarlo, es una ironía que no hace falta en esta entrevista. Ahora, no hablo de mi experiencia en el Parlamento Andino, hablo de que considero que puedo representar al país mejor que otros.
¿Qué se siente haber sido colaborador de Vargas Llosa, luego aliado de Lourdes Flores, luego de Alan García y ahora del fujimorismo?
Se siente cumplir un deber de conciencia. Yo entré a la política para defender determinados principios e ideas. Y lo he hecho siempre.
Usted firmó en el 91 la acusación contra Alan García por enriquecimiento ilícito y hace días dijo que el gobierno de Fujimori fue un desastre en corrupción, ¿por qué termina asociándose con personas o grupos con los que tiene reparos?
Mire, cuando acusamos a Alan García, el Congreso pidió que se investigue. El Congreso no es el Poder Judicial. Yo dije en mi dictamen que había indicios que requerían ser dilucidados en el Poder Judicial.
¿Y esos indicios ya no tienen ningún valor?
El hecho es que el tema prescribió y yo soy de los que cree que una persona legalmente ha cumplido cuando termina su pena o cuando el delito prescribe. Si se le va a odiar siempre, eso es un atentado contra los derechos humanos.
¿Y usted es el defensor de los derechos humanos del doctor García?
Yo soy defensor de todos los derechos humanos de todas las personas. No de algunos derechos humanos y de algunas personas como hacen, normalmente, algunos organismos que se dicen defensores de los derechos humanos.
No me respondió la segunda parte de la pregunta, piensa que el gobierno de Fujimori fue un desastre en corrupción y sin embargo está con ellos...
Sí, no se ha demostrado que Fujimori participó. Eso es lo que han vendido los caviares y los cívicos. Ni siquiera ha sido juzgado ni condenado por ladrón. No está demostrado que él personalmente haya estado involucrado en actos de corrupción.
¿Y el pago de la compensación a Montesinos?
Esa es una irregularidad clara pero eso no significa que él se quedó con el dinero. Hizo que se pagara, sí, esa es una irregularidad y en ese caso yo acusé ante el Poder Judicial a Fujimori. Pero yo no estoy avalando esas cosas, y el candidato no es Fujimori, sino Keiko, que es su hija. La estrategia de los caviares es identificar a Keiko como si fuera su padre.
¿Así que usted cree en la teoría del fujimorismo sin Fujimori?
Totalmente, yo creo que Keiko está identificada con todas las cosas positivas que existieron en el gobierno de Fujimori, como millones de peruanos también lo creen.
¿Si representan lo mejor del fujimorismo porque hasta hace pocos días tenían a Óscar Cáceres, el guardaespaldas de Montesinos, en su lista?
Primero, él no lo dijo. Cuando el tema se conoció se le sacó, punto.
Lo conocieron gracias a la prensa, señor Rey.
Por supuesto...
Entonces se le pasan los elefantes.
Mire, bienvenida la información. Uno confía en lo que dicen las declaraciones juradas. Eso es un hecho relevante que debió comentar. No lo comentó y se fue por eso.
¿Qué piensa del retiro de la inmunidad parlamentaria?
Yo siempre he dicho en los debates parlamentarios que la inmunidad parlamentaria debe ser un resguardo para evitar vendettas políticas y, en todo caso, un derecho que corresponde a la evaluación de actos ocurridos durante la gestión parlamentaria, no de actos anteriores.
¿O sea que los casos anteriores deberían ser juzgados?
Sí.
¿Y el parlamentario debería acudir a las citaciones?
Sí.
Bueno, pero eso no es lo que hace el señor Raffo.
Mire, esa es mi opinión sobre la inmunidad parlamentaria, pero esa no es la opinión del Congreso, la decisión del Congreso es que la inmunidad protege todo. Yo tengo un desacuerdo allí, pero eso es lo que está normado. Y si eso es lo normado y es lo legal, la gente tiene derecho a adoptar lo legal. Ahora bien, en el caso de Carlos Raffo yo creo que se da lo que hubo con Martha Chávez, Luz Salgado y Carmen Losada, que fueron desaforadas con la voluntad política de reventarlas. Finalmente, durante el gobierno de Toledo, sin posibilidad política de influencia, fueron declaradas inocentes.
Lo que quiere decir que el Poder Judicial no persigue a ningún fujimorista y Carlos Raffo podría ir tranquilamente al juzgado.
Estoy de acuerdo, pero esa no es una decisión mía sino de Carlos Raffo.
La señora Fujimori propone pena de muerte para violadores de niños, ¿está de acuerdo?
Yo era favorable a la pena de muerte para casos extremos, hoy soy favorable a tratar de evitarla.
Ahora, si la pena de muerte lo inquieta quizá no deba preocuparse tanto, el tema no está en el plan de gobierno de Keiko Fujimori y más parece una oferta efectista.
No está, es una opinión de Keiko Fujimori...
Que saca cada vez que ocurre una desgracia...
Lo saca cada vez que como madre se indigna de que ocurran casos terribles. Ella cree sinceramente en eso.
¿Por qué está tan convencido de que Toledo consume drogas?
Yo no estoy convencido.
Eso se lo dijo ayer (jueves) a Cecilia Valenzuela.
No, no estoy convencido. Lo que quisiera es estar convencido de que ningún candidato consume drogas. Y aunque algunos lo consideren una huachafería, yo pienso así. El consumo de drogas es un peligro para cualquier persona y mucho más para el presidente de la República. A mí me extraña que mientras algunos candidatos no tienen ningún problema en hacerse la prueba toxicológica, el señor Toledo y el señor Humala decidan no hacérsela. Otra cosa, es que yo no le creo nada a Toledo, porque lo mismo pasó con el caso Zaraí. Él llamó a su despacho al vocal Silva Vallejo para pedirle que no lo obligaran a pasar por el ADN.
Fernando de Szyszlo, presidente del Tribunal de Honor del Jurado Nacional de Elecciones, considera que la señora Fujimori no ganará las elecciones, ¿qué piensa usted?
Él ha dicho más cosas. También ha dicho que Keiko es enemiga del Museo de la Memoria y que felizmente no cree que gane. Olvida que es presidente del Tribunal de Honor y debe mantener la imparcialidad. Con todo respeto, debe renunciar. Por dignidad, debe irse.
Según los ‘wikileaks’, la embajada de Estados Unidos considera que Alberto Fujimori se inculpó por casos de corrupción para no perjudicar a Keiko, ¿es cierto?
Esa es la opinión del embajador de ese entonces, pero es comprensible que se piense que Alberto Fujimori decidió allanarse para no iniciar un juicio prolongado.
Mariella Balbi le preguntó si le parecía adecuado que Kenji Fujimori vaya en el número 3 de la lista parlamentaria y usted evitó responderle, ¿por qué?
¿En razón de qué no debería ir? Yo no encuentro razón para que no vaya.
¿Su mérito es ser hijo de Alberto Fujimori?
No hay que tener mérito ninguno. Cuando yo fui candidato al Congreso en el año 90 no tenía ningún mérito para ser congresista. Hay que cumplir la ley, eso es todo. Aquel que cumple los requisitos que la Constitución señala tiene derecho y el que se los niega es antidemocrático.
Entonces piensa que no hay que tener mérito para ser congresista.
No, no, no lo levante por allí. No sea así. No he dicho eso. En todo caso, añado, no hay que tener ningún mérito especial para ser congresista.
¿Usted votaría por Kenji Fujimori para el Congreso?
No voy a responderle. Obviamente voy a votar por quien a mí me parezca. Sería absurdo que responda.
En setiembre de 2004 usted decía: “No es lógico ni oportuno obligar al pueblo a elegir a nuevos parlamentarios, con nuevos sueldos pagados por los impuestos de los peruanos, cuando el Parlamento Andino no tiene carácter vinculante”. ¿Qué ha pasado? ¿De pronto le ha descubierto carácter vinculante al Parlamento Andino?
No. Es cierto, yo propuse eso, pero yo perdí. Cuando el país decide que se hace, se tiene que hacer. Hoy estamos obligados a elegir...
Pero usted no está obligado a que lo elijan...
Déjeme terminar. El Perú tiene que elegir a sus cinco representantes y yo no estoy dispuesto a que se elijan personas que dejen mal al Perú. Y creo, humildemente, que no voy a dejar mal al Perú.
Con todo respeto, señor Rey, ¿por qué está tan confiado de su valía en el Parlamento Andino si no ha estado en esta institución a pesar de que fue elegido para ello y se ha dedicado a ser el ministro pararrayos de Alan García?
Lo de pararrayos podría evitarlo, es una ironía que no hace falta en esta entrevista. Ahora, no hablo de mi experiencia en el Parlamento Andino, hablo de que considero que puedo representar al país mejor que otros.
¿Qué se siente haber sido colaborador de Vargas Llosa, luego aliado de Lourdes Flores, luego de Alan García y ahora del fujimorismo?
Se siente cumplir un deber de conciencia. Yo entré a la política para defender determinados principios e ideas. Y lo he hecho siempre.
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